Soru-Cevap

herkese merhaba
arkadaşlar imza yetkimiz kalkıyormuş. hatta bu ay sonuna yönetmelik çıkarmış. bu konuda herhangi bir bilgiye sahip olan var mı ?

Gülşah Hanım'ın yorumlarına katılıyorum.Bence de çok mantıklı.Teşekkür ederim.

sonuçta bu da bir yorum değil mi ? :)

1- İlgi yazının 1. maddesi psikologların öğretmen olarak atanmalarına temas etmektedir. Buradan yola çıkılarak rehabilitasyon merkezlerinde psikologların ders/seans görevi yapamayacağı hükmüne varmak olası değildir.Çünkü; Milli Eğitim Bakanlığı Özel Özel Eğitim Kursları Yönetmeliği, üniversitelerin psikoloji bölümü mezunlarının rehabilitasyon merkezlerinde uzman öğretici olarak çalışmasına imkan tanımaktadır. Bu çerçevede psikologlara ders/seans görevi verilmesine yönelik uygulamalarda bir değişiklik söz konusu değildir.

Arkadaşlar neden herkes bu yazılanlara kendi yorumunu katmak için çırpınıyor anlamış değilim. Lütfen yazılanları tekrar okuyun ve farkına varın. Milli Eğitim Bakanlığının yazısında rehber öğretmene ders/seans yazılmasından bahsedilmiş. Peki rehber öğretmen kimdir? Bildiğiniz gibi PDR mezunu ya da Ortaöğretim Alan Öğretmenliği Tezsiz Y.L./pedogojik formasyonu olan PSİKOLOJİ mezunu REHBER ÖĞRETMEN olarak atanabiliyor. Eğer siz kurumda rehberlik servisinde çalışıyor gözüküyorsanız size ders/seans yazılamıyor. Hiçbir ödeme alamıyorsnuz. Ben de özel eğitimde psikolog olarak çalışıyorum. Kurumumuzda PDR mezunu arkadaşımız rehberlik servisinde gözüküyordu ve imza atamıyordu. Ancak ben rehberlik servisinde gözükmediğim için imza attım. PDR arkadaşımız işte ayrılınca, beni rehberlik servisinde gösterdiler. Şuan ben imza atamıyorum. Sözün özü, eğer kurumda 1 pdr çalışıyorsa, o rehber öğretmen olarak gözüküyor ve psikolog da imza atabiliyor. Dernek de bunu anlatmaya çalışmış. Psikolog rehber öğretmen olarak atanırsa imza atamıyor. Çünkü rehber öğretmen derse/seansa girmiyor. Ama psikolog uzman öğretici olarak çalışıyorsa imza atabiliyor.

Sayı : 400/221 02.12.2008 Konu : Rehber Öğretmenler Sayın Üyemiz; İLGİ: Özel Öğretim Kurumları Genel Müdürlüğü

T.C MİLLİ EĞİTİM BAKANLIĞI Özel Öğretim Kurumları GenelMüdürlüğü sayı:B.08.0.ÖÖG.0.19.01.03/284-P2/59272 25 kasım 2008 Konu: rehber öğretmen İlgi(a) yönetmeliğin 6'ıncı meddesi gereğince özel,özel eğitim kurumlarında görevlendirilen rehber öğretmenlerin bireysel ve grup eğitimi derslerine/seanlarına girip giremeyeceklerine ilişkin çeşitli valiliklerden görüş istenmesi üzerine konu hakkında ilgi(b) yazı ile bakanlığımız Talim ve Terbiye Kurulu Başkanlığından görüş istenmiştir Alınan ilgi (e)cevabı yazıda; ilgi(ç) karar ile kabul edilen bakanlığımıza bağlı eğitim kurumlarına öğetmen olarak atanacakların atamalarına esas olan alanlar ile mezun oldukları yüksek öğretim programları ve aylık karşılığı okutacakları derslere ilişkin esaslar ve eki çizelgeye göre Psikoloji alanına sadece ortaöğretim alan öğretmenliği tezsiz yüksek lisans yada pedogojik formasyon programını başarı ile tamamlayan psikoloji bölümü mezunlarının atanabildiği, ilgi(ç) ve (d) karara göre rehber öğretmenlere aylık karşılığı ders görevi verilmediği,ancak 18 saat ders niteliğinde yönetim görevi verildiği ayrıca ilgi(c) yönetmeliğin 55 inci maddesine göre de rehber öğretmenlere ders örevi verilemeyeceği dikkate alınarak uygulamanın bu doğrultuda yapılmasının uygun olacağı değerlendirilmiştir,denilmektedir. Bilgilerinizi ve gereğini rica ederim. Mehmet KÜÇÜK Bakan a. Genel Müdür

Merhabalar,okuduklarımdan, yorumlananlardan çıkarttıklarım: İmza yetkisinin kalkması ile ilgili var olan görüş henüz tasarı halinde, bayramdan sonra yasalaşması bekleniyor, buna göre psikologlar zorunlu elemandır ancak derse girme yetkisi yoktur...Bu görüş yasalaşır ya da yasalaşmaz ancak bunun ortada olması bile enteresan, çünkü bu tasarıya göre psikologların derse girebilme şartının ortaöğretim alan öğretmenliği tezsiz yüksek lisans mezunu olması ya da pedagojik formasyona sahip olması gerekmekte.Psikologların rehabilitasyondaki görev tanımlarında zaten derse girmek olmadığı seansa girmek olduğu, gereken terapi desteğini vermek, tanılama ve ölçme yapmak olduğunu görmek gerekir. Kaldı ki ortaöğretim alan mezunu olup formasyon alacaksa bir psikolog, bunun özel eğitim ile ilgisi nedir? Pedagojik formasyona sahip olunca derse girmeye yetkili oluyorsa, o zaman psikolojik danışman ve rehber öğretmenlerin derse girme yetkisi neden kalkar da neden halen sağlık elemanı olan pedogojik formasyonu olmayan fizyoterapistler seanslara imza atabilir? Bir rehabilitasyon merkezinde aile eğitimi vermek, çocukların davranış problemleri ile ilgilenmek, değerlendirmelerini yapmak ve aile danışmanlığını yapmak imza yetkisi gerektirecek bir durum değil midir? Özel eğitim ve rehabilitasyon merkezlerinde her uzman yaptığı işin imzasını atar devlet de parasını verir.Ayrıca geçtiğimiz senelerde verilen bu hakkı şimdi geri almaya çalışırken ne değişmiş olabilir? Rehabilitasyon merkezleri sahipleri ve psikologların bir araya gelip bu konu ile ilgili Özel Eğitim Daire Başkanlığı'na dilekçe vermeleri, MEB' e görev tanımlarımızı ifade etmeleri gerekmekte ve bizlerin de mesleğimize inancımız konusunda ayakta durması gerekmekte diye düşünüyorum... Bu hepimizin sorumluluğu.

Arkadaşlar , ben de 25 kasım tarihiyle yollana resmi yazıyla ilgili faklı kurumlardan farklı yorumlar duyuyorum.Balıkesir'de ve Bursa'da bu işlerle yakından ilgilenen bir kaç kurum yazının bizimle değil pdr lerle ilgili olduğunu söyledi.ama internete girdiğimde farklı yorumlar okuyorum.Net bir şeyler bilen varsa lütfen bizim gibi bilmeyenleri aydınlatabilir mi? Şimdiden teşekkürler...

arkadaşlar bende psikologum mardinde özel bir kurumda görev yapıyorum.adamlar oturuyorlar ve bizim imza yetkimizi elimizden almak için uğraşıyorlar.diyelimki bir otistik çocuğa teşhis ve tedavi şeklinin ne olduğunu bilen bizleriz o çocuğu sosyal uyum düzeyine çıkaracak olanda bizleriz çok ağır vakkalarda var onlarıda bizler elimizden geldiğince iyi duruma getirmek için çalışıyoruz o çocukları bizlerinmi seansa alması gerekir yoksa işi bilmeyen arkadaşlara vermekmi daha mantıklı meb ne yapmaya çalışıyor.anlamış değilim taslağın yeniden gözden geçirilmesini istiyorum nereye baş vurulabilinir bilmiyorum bilgisi olan arkadaşla varsa yanıtlayabilirse sevinirim

Gördün değil mi tartışma yaratanları????,Ben bu sitede yıllardır yazıyorum arkadaşım,ben ve arkadaşlarım boşa konuşmaz,her yazılanı kaynağıyla aktarır ve kişilere anladığı uslupla cevap veririz...

Tartışmanın başladığı zihinsel engelliler öğretmenleri forumundaki yazımı ve arkasından meslekdaşınızın yazısını yapıştırıyorum,sanırım daha iyi anlayacaksınız kimlerin tartışma yarattığını.... ''Nesimcim haklısın bu seninle ilk diyaloğumuz değil,bir mazimiz var bu nedenle baştan sona okumamı istediğin bu başlığa dayanarak yazmadım birşeyleri,ama helal olsun diyorum,birşeyler değişmeye rayına oturmaya başlamış,fabrikatör çocuğu olmadığımız için yanlışlığını ifade ede ede bizlerde girdik derslere ama sende biliyorsun ki hiçbir shu eğitimciyiz demedi,hep yanlışlığından bahsetti,bu sorun nasıl çözülür biliyor musun?Avrupada ki gibi aile danışmanlığına da para ödenerek,tek yolu bu,yoksa kurum sahibi napsın para kazanamayacağı aile ve çocuğa ilişkin kurum dışı hizmetleri değil mi?Sokar derse attırır imzayı alır parasını,çözümü bu kadar basit,O halde neyapmalıyız normal okullarla özel eğitim okullarını birbirinden ayıramayacak kadar bu işi anlayan MEB i hep birlikte büyük bir hendek bulup üstünden atlatmalıyız değil mi kardeşim....:):)Sana da başarılar diliyorum..'' MESLEKDAŞININ ORTADA HİÇBİRŞEY YOKKEN YAPTIĞI YORUM!!!!! hadi gelde yorum yapma !!! ya arkadaşım sen bir sosyal çalışmacı olarak nasıl aile danışmanlığı yaparsın , bi dur be allah aşkına bi dur , yani gerilim yaratmayayım diyorum ama bu kadar pervasızlık karşısında sesiz kalmak mümkün olmuyor .bak sende ne kadar güzel yazmışsın ''aile danışmanlığı'' ... yani elini vicdanına koy allah aşkına ve ne olur dUrman gereken noktayı farket ... Başka meslek gruplarının görev ve sorumluluk alanları, sınırlılıkları ,uzmanlıklarına ilişkin yazıp yazıştırıyorsun ama kendine gelince maşallah her bir mesleki profesyonelliği bünyende toplayıp yorumlar yapıyorsun .. Dedim ya lütfen bırak bu megaloman tutumu ve realiteden uzaklaşmayı ... Bundan sonra saldırılara tekrar başlayacağını biliyorum ama sırf sen uslübunu kabalaştıracaksın diye gerçekleri söylememezlik yapamam kusura bakma ....

erkin bey bir meydanda ,meyadanı hınca hınç doldurmuş halka bir siyasetçi edasıyla konuşma yapıyor.. tebrikler nutuk atabiliyorsunuz.. gerçekten boş tartışma yaratma peşinde değilim. ben kendi adıma konuşayım ; buraya gerçekten kazanımda bulunabilmek için kaydoldum ama baktım gereksiz tartışma ortamı yaratanlar,birbirine yada şöyle diyim birbirinin alanına çamur atmaya çalışanlar... yazık gerçekten yazık.. ben burda bir çok üyeden yaşça küçüğüm beklerdim ki burda örnek teşkil edecek kişiler olsun.. belki de vardır ama sizler onların önünü kapatıyor, kendinizi kanıtlamaya çalışıyorsunuz. ve bakıyorum forumlarda tartışma ortamı yaratan kişiler belirli(isim verip rencide etmek istemiyorum ama özellikle erkin bey ve sosyal hizmetlerden bir kaç kişi :D:D:D) isimler. son olarak forumların hepsine girip hepsini okuyorum çünkü benim burda oluş amacım hangi alandan olursa olsun yeni şeyler öğrenmek. (işte pdr böyle birşey. ne kadar yeni bilgiler öğrensek te bilgiye açız.)

Sevgili Gökhan Karakurt senin farklı dediğin sosyal çalışmacılar psikologlarla;shçek te,yetiştirme yurtlarında, kredi yurtlar kurumunda, aile ve çocuk mahkemelerinde(kendi ünvanlarıyla), denetimde serbestliklerde,yuvalarda,hastanelerde,vakıflarda,derneklerde ,amatemlerde,toplum merkezlerinde,gençlik merkezlerinde,kızılayda,sokak çocukları merkezlerinde,huzurevlerinde,cezaevlerinde vb.........beraber çalışıyorlar Avrupa da olduğu gibi....benmiyim sen misin diğer alan:):):)Psikolog arkadaşlar kimin ne olduğunu biliyor korkma,sen yakın meslek olsaydın da ruh sağlığı yasa tasarısında ya da 9.kalkınma planı komisyon raporunda ünvanın geçseydi...geçen ünvanlar psikolog ve sosyal çalışmacılar... hani sen nerdesin yakın meslek?????? Avrupa da herhangi bir ülkede ünvanın, lisans programın olsaydı..hala kabullenemiyorsunuz değil mi? Mesleki rehberlik amaçlı kurulupta yok biz ruh sağlığı personeliyiz yok bizlerde psikologuz,yok psikologlar bizim ünvanımıza sahip olmak için uzmanlık yapmalı vb...ifadeler sizi küçültür bu alanda hizmet veren profosyonel, kökeni belli meslekleri değil...bu sitede sosyologlar sağlık elemanları içinde,sosyologlar sağlıkçı mı? Hadi onları da ekleyelim ruh sağlığı hizmetlerine..senin daha mesleğinin doğduğu Amerika da pdr ler psikanaliz eğitimine dahi kabul edilmiyor,edilen meslekler psikologlar ve sosyal çalışmacılar...senin hocalarının makalelerinde yazıyor pdr nin daha profosyonel bir disiplin olmadığı,diğer alanlarda çalışması durumunda çatışma yaşanacağı,dernek sitende yazıyor pdr nin mesleki rehberlik için kurulduğu,siz devam edin psikologculuk oynama ya da işinize gelmeyen alanlara saldırmaya,size birsürü link yapıştırdık,kaynağı belli materyaller okuttuk,devlet kurumlarının yaptığı araştırmaları ve raporlarını yansıttık ama nafile...özel eğitimcilerin forumunda işiniz bitti de şimdi psikologların forumunda mı devam ettireceksiniz saldırganlığınızı...burada taraftarınız olmaz çünkü tekrarlıyorum burda neyin ne olduğunu bilir herkes,bu arkadaşlar psikologlar, özel eğitimci değil.... ayrıca neden psikologların forumunda pdr ile öğretmenliği ayırt etmeye çalışıyorsun eğer derdin bizleyse, bizlere anlatmaya çalışıyorsan neden bizim foruma değil de psikologların forumuna yazıyorsun,amacın erkin sancaklı ismini kullanarak kendini mesleğini psikologlara tanıtma gereği olmasın:) Bütün psikolog arkadaşlara iyi çalışmalar diliyor bu konuyu mesleki çatışma olayına taşıyanların birkaç pdr nin saldırgan ve küçümseyici tavırları olduğunu belirtmek istiyorum...

merhabalar ya okadar basit tartışmalar yaratılıyor ki buna anlam veremiyorum.. başta bakıyoruz psikolojik danışman ve psikolog arkadaşlar sırt sırta vermiş güzel bir dayanışma için de ama araya değişik alanlardan (sosyal hizmet,zihinsel engelliler.. vs..vs) kişiler giriyor ve ortamı geriyor... ayrıca [Sosyal Hizmet Uzmanı] Erkin Sancaklı pdr nin esas alanının öğretmenlik olduğu kanısında... bu gerçekten gülünç. sayın Erkin Sancaklı türkiyede bu bölümün lisans düzeyinde okutulması için pdr bölümü eğitim fakültesi bünyesinde programını sürdürmektedir. o kadar basit düşünüyorsunuz ki eğitim fakültesinden mezun olanlar öğretmenlik yapar diyorsunuz. Size açık ve net olan birşeyi tekrar hatırlatıyorum PSİKOLOJİK DANIŞMA VE REHBERLİK bölümü mezunları bir öğretmen değil psikolojik danışmandır. bizim okulda yaptığımız görevin ismi öğretmenliktir. meslek ile iş arasındaki farkı anlamalısınız....

Psikolojik Danışman arkadaşlarımın zorunlu personel olarak kalmalarına ilişkin mücadelelerini desteklemekle beraber , rehabilitasyon merkezlerindeki derse girme durumunu tamamiyle eleştiriyorum . Arkadaşlar bizler Psikolojik Danışmanız birçok yerde eminim sizler de benim gibi '' rehber öğretmen '' kavramından hoşlanmıyor ve tepki gösteriyorsunuz. ee o zaman bu ne perhiz bu ne lahana turşusu !!! . Özel eğitim kurumlarda seanslara imza atma yönündeki mücadele anlaşılabilir nitelikteyken , derse girme olayını mesleki sınırlılıklarımızın dışında buluyorum. Çıkarlarımız doğrultusunda zaman zaman '' eğitim fakültesi mezunu öğretmen..'' zaman zaman ise psikolog olamayız. Bizler PSİKOLOJİK DANIŞMANIZ ve kesinlikle uzmanlık alanımıza sahip çıkmalıyız.

Lütfen Müfettişlerden aldığınız ezbere ve dayanağı olmayan bilgilerle ve sanki kesin bir hükümmüş gibi lanse etmeyin. Müfettiş beyler bizede geldi. 119. talim terbiye kurulu kararının 46. sıradaki rehber öğretmenin gireceği ders/seans karşiliğinin boş olduğunu söyledi. bende rehber öğretmennin, öğretmen olarak atandığını söyleyip. kendisine 8. sayfadaki 41. sıradaki maddeyi gösterdim. Ve benim derse girip giremeyeceğim belirleyecek (kesin ) dayanak istedim. Müfettiş beyde ama pdr. derse girmese aile eğitimi verse daha uygun olur diya ağız değiştirdi.(dayanak yok) Bakanlığın (Öner GÜNEY imzalı) Erzurum'a ve çorum'a gönderdiği yazı da bende var. Açık ve net bi şekilde Pdr ve psikolog derse girer ve imza atar diyor. Bu söylentierin çoğu müfettişler ağzından çıkan ve dayanağı olmayan bizler tarafından dedikodulaştırılmış söylentiler. Ve emin ol şafak bey benim iki tane kurumum ve 400 öğrencim var tüm branşlardan da fazlasıyla öğretmenim var senın branşında 7 yıllık özel eğitim öğretmenim de (sertifikalı değil) buna rağmen velilerimin %90 nı derse PDR. lerin çocuğunun derslerine girmelerini istiyorlar. VİK VİK

Sevgili PDR çıkışlı arkadaşlarım ve psikolog meslekdaşlarım; 16 yıllık bir psikologum ve ben sadece şuna dikkat çekmek isterim.Öyle ya da böyle rehabilitasyon merkezlerinde bizlere görev tanımızdan çok uzak işler yükleyip;derse gir,saat doldur ve kaba tabiriyle hacim kapla dediler.Hep kurum sahipleri kazandı ama kötü ve başarısız olan(!) biz olduk.Mesele şu;bizlerin görev tanımı...Fizyoterapistler ağız birliği ve kararlılıkla haklarını alırken biz PDR-Psikolog çekişmesine girersek o kurum sahipleri rahatlıkla ''sen gidersen git;yerine adam çok'' diyecekler.

Benim anlayamadığım uzun yıllardır özel eğitim alanındayım,çalıştığım psikolog arkadaşlarım kendini pdr olarak tanıtmazken,alana yeni giren birçok pdr ci arkadaşım velilere kendini psikolog olarak tanıtıyor,gözünün içine baktğım zaman ise kafasını eğiyor:)yapmayın prd ci arkadaşlar öğretmenlik kutsal bir meslek,utanılacak birşey mi neden başka ünvanlara sığınıyorsunuz ki...

atanın devlete kurtuluın :D sayfalarca yazı yassakta öğrenemicekler pdr yi

Merhabalar\r\nYaklaşlık 5 yıl boyunca özel eğitim alanında psikolog olarak çalıştım. Bakanlık müfettişlerinin teftişi sırasında verdikleri bilgilere göre, kurumda bir psikolog bir pdr ci olduğu için pdrci arkadaşın eğitim seanslarına imza atamayacağı, ancak psikolog imzasının geçerli olduğunu öğrendim. Son aldığım duyumlara göre çok yakın bir tarihe kadar psikolog ve çocuk gelişimcilerin imza yetkisi kaldırılacakmış, okul öncesi öğretmeni ve çocuk gelişimcisi gibi bir ibare diplomada geçiyorsa imza yetkisi tanınacakmış.\r\nBir psikolog olarak buradaki çoğu arkadaşın yazdığına katılıyorum. Eğitim psikolojisine yönelik eğitim ve uygulamalar, en azından Türkiye'de, daha çok pdr çerçevesinde veriliyor. Bu bağlamda aileleler ile tedavi sürecine yönelik yapılan yapılandırılmış veya yarı yapılandırılmış grup ve bireysel görüşmeleri ve tanı koyma süreci nasıl psikologlar tarafından yapılabiliyorsa, bu işin eğitim boyutu sanırım daha çok pdrci arkadaşların alanına giriyor. Bu bağlamda pdrci arkadaşların eğitim seansları açısından imza yetkilerinin olması bana daha mantıklı görünüyor. \r\nTürkiye'de pek çok alanda olduğu gibi görev tanımlarımız maalesef belirli değil ve bu kargaşa nedeniyle pek çok meslek elemanı anlamsız çatışmalara giriyor. Sanırım önemli olan "benim" veya "senin" imza yetkimizden çok, iyi bir eğitim verebilmek ve engelli bireyler için yararlı şeyler yapabilmek. Umarım tüm bu kargaşa en kısa sürede herkesin lehine bir biçimde çözüme ulaşır..\r\nSaygılar...